Όλοι πάμε στο opengov.gr σχολιάζουμε με σοβαρότητα άρθρο προς άρθρο, απαντούμε σε όσους έχουν αντίθετη άποψη, και ζητάμε για ένα τόσο σοβαρό κοινωνικό ζήτημα να εγκρίνει την πρωτοβουλία της Κυβέρνησης ο λαός με δημοψήφισμα.Κάντε κλικ στην εικόνα για να πάρετε έγκυρη πληροφόρηση και επιχειρήματα εναντίον της μεταρρύθμισης. Κάθε νέα πληροφορία θα προστίθεται σε νέο ποστ και συγκεντρωτικά σε αυτή τη διεύθυνση.
Οι πολίτες παίρνουν την υπόθεση στα χέρια τους!
Ενημέρωση (23/12/09): Ο ισχύων Κώδικας Ελληνικής Ιθαγένειας για σύγκριση.
Ενημέρωση (24/12/09): Για την "ημετέρα παιδεία" του Ισοκράτη και την πολιτογράφηση
Ενημέρωση (24/12/09): Πώς δίνει η Δανία την ιθαγένεια στους μετανάστες.
Ενημέρωση (24/12/09): Απαντήσεις στις αιτιάσεις πως πρέπει να δώσουμε ψήφο στους μετανάστες επειδή συμβάλλουν στην οικονομία και πληρώνουν φόρους.
Ενημέρωση (25/12/09): Θα τιμήσει το ΠΑΣΟΚ την πρόταση του για δημοψήφισμα με πρόταση του 5% του εκλογικού σώματος;
Ενημέρωση (26/12/09): Στοιχεία για την εκλογική ανατροπή από την ψήφο των μεταναστών στην Ευρώπη.
Ενημέρωση (27/12/09): Πώς επιλέγει η Δανία τους μετανάστες της, σίγουρα όχι με τον τρόπο που δημιουργήθηκε ο δικός μας μεταναστευτικός πληθυσμός
Ενημέρωση (27/12/09): Η στρεβλή διαδικτυακή ψηφοφορία των Νέων. Πάντως ψηφίστε!
Ενημέρωση (28/12/09): Βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας εναντίον της μεταρρύθμισης ΠΑΣΟΚ
Ενημέρωση (29/12/09): Το νομοχέδιο σε διαβούλευση!
Ενημέρωση (29/12/09): Πλήρης ανάλυση του νομοσχεδίου ΠΑΣΟΚ με παραδείγματα
Ενημέρωη (29/12/09): Γιατί οι Δανοί να έχουν κάνει 7 δημοψηφίσματα από το 1974 και εμείς 1;
Ενημέρωση (29/12/09): Απόδειξη πως το νομοσχέδιο του ΠΑΣΟΚ οδηγεί σε έναν πλήρη τυφλοσούρτη νομιμοποίησης λαθρομεταναστών, τους δίνει και κίνητρα μάλιστα να αυξήσουν την γεννητικότητά τους!
Ενημέρωση (30/12/09): Γιατί να χρειάζεται 12 χρόνια ο μετανάστης στην Ελβετία για να αιτηθεί ιθαγένεια και στην Ελλάδα του ΠΑΣΟΚ να την παίρνει σε 5;
Ενημέρωση (30/12/09): Δύο απαντήσεις στο Βήμα για την ιθαγένεια των μεταναστών.
Ενημέρωση (30/12/09): Απάντηση στην Ελευθεροτυπία και την Αφροδίτη Αλ-Σαλέχ.
Ενημέρωση (2/1/10): Πώς δίνει η Αυστρία την ιθαγένεια.
Ενημέρωση (2/1/10): Διαδικτυακές ψηφοφορίες δείχνουν αντίθεση στο νομοσχέδιο.
Ενημέρωση (3/1/10): Επικριτικό άρθρο του Σταύρου Λυγερού ενάντια στο νομοσχέδιο.
Ενημέρωση (3/1/10): Κομματικός στρατός ΠΑΣΟΚ γράφει επαινετικά σχόλια στο opengov.
Ενημέρωση (3/1/10): Γιατί η απόρριψη αιτημάτων πολιτογράφησης πρέπει να είναι αδικαιολόγητη.
Ενημέρωση (2/1/10): Διαδικτυακές ψηφοφορίες δείχνουν αντίθεση στο νομοσχέδιο.
Ενημέρωση (3/1/10): Επικριτικό άρθρο του Σταύρου Λυγερού ενάντια στο νομοσχέδιο.
Ενημέρωση (3/1/10): Κομματικός στρατός ΠΑΣΟΚ γράφει επαινετικά σχόλια στο opengov.
Ενημέρωση (3/1/10): Γιατί η απόρριψη αιτημάτων πολιτογράφησης πρέπει να είναι αδικαιολόγητη.
Ενημέρωση (3/1/10): Διαδικτυακή ψηφοφορία στο newstime.gr
Ενημέρωση (4/1/10): Το νομοσχέδιο δεν είναι μόνο ελαστικό στην πολιτογράφηση αλλά και άδικο στους μετανάστες.
Ενημέρωση (4/1/10): Πώς δίνει η Ιαπωνία την ιθαγένεια.
Ενημέρωση (4/1/10): Χρονικό της ΠΑΣΟΚικής πολιτικής για την ιθαγένεια των μεταναστών.
Ενημέρωση (4/1/10): Ψευδείς οι κυβερνητικές διευκρινήσεις.
Ενημέρωση (4/1/10): Κάντε γνωστή τη θέση σας για δημοψήφισμα στη Νέα Δημοκρατία. Το δικό μου μήνυμα.
Ενημέρωση (4/1/10): Η Βουλγαρία αλλάζει το δίκαιο ιθαγένειάς της για να προωθήσει την πολιτογράφηση και μετανάστευση των ομογενών της του εξωτερικού.
Ενημέρωση (5/1/10): Τέσσερις και μία απαντήσεις στο δημοσιογράφο Τάσο Παππά.
Ενημέρωση (5/1/10): Τέσσερις και μία απαντήσεις στο δημοσιογράφο Τάσο Παππά.
Ενημέρωση (5/1/10): 33 κοφτές απαντήσεις για την πολιτογράφηση των μεταναστών.
Ενημέρωση (7/1/10): Ενδελεχείς απαντήσεις σε κείμενο των Παύλου/Τριανταφυλλίδου.
Ενημέρωση (7/1/10): Απάντηση στην παραπληροφόρηση πως οι μεταρρυθμίσεις ΠΑΣΟΚ είναι στον Ευρωπαϊκό "μέσο όρο".
Ενημέρωση (8/1/10): Γιατί η κυβέρνηση πολιτογραφεί νεογνά ενώ η Γαλλία ενήλικους;
Ενημέρωση (8/1/10): Γιατί δημοψήφισμα δεν πρόκειται να γίνει.
Ενημέρωση (9/1/10): Πώς αποκτάται η Γαλλική ιθαγένεια.
Ενημέρωση (9/1/10): Πολιτογράφηση στη Μάλτα; no thank you.
Ενημέρωση (10/1/10): Ο Γιάννης Ραγκούσης υπερασπίζεται την κυβερνητική πρωτοβουλία παραπληροφορώντας.
Ενημέρωση (10/1/10): Point system για την πολιτογράφηση από τη Νέα Δημοκρατία όπως είχα προτείνει.
Ενημέρωση (10/1/10): Μερικές απαντήσεις σε δυο παιδιά Αλβανικής καταγωγής.
Ενημέρωση (11/1/10): Αυστηρές προϋποθέσεις για την πολιτογράφηση θέλουν οι Έλληνες.
Ενημέρωση (11/1/10): Γιατί η Ελλάδα χρειάζεται point system για την πολιτογράφηση
Ενημέρωση (12/1/10): Πρόταση για ένα πλήρες σύστημα μοριοδότησης για την πολιτογράφηση
Ενημέρωση (12/1/10): Γιατί η αρχαία φιλοξενία δεν έχει σχέση με την πολιτογράφηση των μεταναστών
Ενημέρωση (12/1/10): Διαδικτυακή ψηφοφορία: ΨΗΦΙΣΤΕ και ΔΙΑΔΩΣΤΕ την
Ενημέρωση (13/1/10): Η Έλλη Τριανταφύλλου θέτει προβληματισμούς, ο Μίλτος Παύλου, ο Χρήστος Ζέρβας, ο Βασίλης Χρονόπουλος, κι ο Διονύσης Γουσέτης παραπληροφορούν.
Ενημέρωση (13/1/10): Απάντηση στον Σωτήρη Χατζηγάκη, δυστυχώς τα χρόνια δεν φέρνουν τη γνώση.
Ενημέρωση (14/1/10): Παραπληροφόρηση από τον Γ. Παπανδρέου στην χθεσινή του συνέντευξη τύπου.
Ενημέρωση (16/1/10): Βίντεο: 57 απαντήσεις για την πολιτογράφηση των μεταναστών
Ενημέρωση (17/1/10): Αντισυνταγματικότητα του νομοσχεδίου βάσει της συνταγματικής προσταγής για Επικρατούσα Θρησκεία
Ενημέρωση (17/1/10): Πώς το νομοσχέδιο θα αφήνει τα παιδιά να μεγαλώνουν στην Ελλάδα και να γίνονται πολίτες παρακολουθώντας αλλόγλωσσο σχολείο
Ενημέρωση (17/1/10): Παραπληροφόρηση από τον Ανδρέα Τάκη, Γ.Γ. Μεταναστευτικής Πολιτικής
Ενημέρωση (17/1/10): Απαντήσεις στην νέα παραπληροφόρηση από τον Γιάννη Ραγκούση
Ενημέρωση (18/1/10): Βίντεο: Γέρος της Δημοκρατίας προς Γιώργο Παπανδρέου
Ενημέρωση (19/1/10): Πώς σχετίζεται η βιασύνη της κυβέρνησης με την Απογραφή του 2011
Ενημέρωση (19/1/10): Διαφορετικές ΠΑΣΟΚικού μοντέλου από το Γερμανικό
Ενημέρωση (19/1/10): Ανοιχή επιστολή προς Υπουργούς της Κυβέρνησης
Ενημέρωση (20/1/10): Γιατί δεν θα γλιτώσουμε ταραχές αν απονείμουμε την ιθαγένεια σε μετανάστες
Ενημέρωση (20/1/10): Πώς σκοπεύει η κυβέρνηση να χρησιμοποιήσει τη διαδικασία πολιτικού ασύλου για νομιμοποίηση λαθρομεταναστών
Ενημέρωση (20/1/10): Τί έλεγε η Βάσω Παπανδρέου ως Υπουργός Εσωτερικών της Κυβέρνησης ΠΑΣΟΚ το 2001
Ενημέρωση (21/1/10): Ευρωπαϊκή πρακτική τα 5 έτη; Όχι τα "5 στα 10" έτη
Ενημέρωση (21/1/10): Πώς θα πολλαπλασιαστεί ο αριθμός των αλλογενών πολιτών
Ενημέρωση (29/1/10): Η κυβέρνηση παραδέχεται πως δεν θα απελάσει τους λαθρομετανάστες
Ενημέρωση (29/1/10): Πώς αντιμετωπίζουν Ελλάδα και ΗΠΑ τους λαθρομετανάστες
Ενημέρωση (1/2/10): Δικαίωμα ψήφου στις γυναίκες έναντι Πολιτογραφήσεως Μεταναστών
Ενημέρωση (1/2/10): Απάντηση σε προπαγάνδα της Αφροδίτης Αλ-Σάλεχ
Ενημέρωση (1/2/10): Δημοσκόπηση της "Καθημερινής" για το μεταναστευτικό (31-1-2010)
Ενημέρωση (2/2/10): 32 τρύπες/ατέλειες του κυβερνητικού νομοσχεδίου για τους μετανάστες
Ενημέρωση (5/2/10): Πρώτα σχόλια για το τροποποιημένο νομοσχέδιο που κατατίθεται στη Βουλή
Μια χιονοστιβάδα επικριτικών σχολίων πολιτών είναι πλέον η μοναδική ελπίδα για να ξανασκεφτεί το ΠΑΣΟΚ αυτό που προτίθεται να πράξει.
Ένα τέτοιο κίνημα πολιτών θα δώσει επίσης και το σωστό μήνυμα στα κόμματα της κεντροδεξιάς (Νέα Δημοκρατία, ΛΑ.Ο.Σ.) να μην συναινέσουν σε αυτό το νομοθέτημα, και θα κινητοποιήσει επίσης τις εναπομείνασες υγιείς δυνάμεις του ΠΑΣΟΚ να ασκήσουν πίεση στην κυβέρνηση και τους βουλευτές της.
Τα σχόλια πρέπει να:
- επισημαίνουν ατέλειες του νομοθετήματος
- καταγράφουν παραθυράκια που θα οδηγήσουν στην πολιτογράφηση ατόμων που δεν το αξίζουν
- αντιπροτείνουν εναλλακτικές διατάξεις πολιτογράφησης κατά την κρίση του καθενός. Οι δικές μου έχουν καταγραφεί εδώ.
- υποσημειώνουν τη δημογραφική πραγματικότητα του μεγέθους και σύνθεσης του μεταναστευτικού πληθυσμού, της αυξημένης γεννητικότητάς του, και της δυνατότητας περαιτέρω αύξησής του μέσω οικογενειακής επανένωσης των νέων Ελλήνων πολιτών ή της εισαγωγής πολλαπλάσιου αριθμού ξένων για τέλεση γάμων.
- αντικρούουν σημείο προς σημείο τα αντεπιχειρήματα των υποστηρικτών του νομοσχεδίου, ειδικά όσον αφορά τους Έλληνες μετανάστες που κατά κανόνα πήγαν στις χώρες υποδοχής τους νόμιμα.
- εκτιμούν τις συνέπειες του νομοθετήματος για την μετατροπή της Ελλάδας σε πολυπολιτισμική χώρα, την ανατροπή της εκλογικής ισορροπίας.
- δείχνουν με παραδείγματα πως μπορεί να δημιουργηθούν λόμπυ μεταναστών που θα επηρεάζουν την πολιτική ζωή και τις σχέσεις της Ελλάδας με άλλες χώρες με βάση το μειονοτικό τους συμφέρον.
- κάνουν παραλληλισμούς και με άλλες χώρες όπου ισχύει το δίκαιο του εδάφους (ΗΠΑ) ή με χώρες (όπως η Ελβετία) όπου ισχύουν ακόμα αυστηρότερες διατάξεις από τις Ελληνικές.
- επισημαίνουν πως χώρες που δίνουν την ιθαγένεια πολύ ευκολότερα από την Ελλάδα δεν κατόρθωσαν να εντάξουν τους μετανάστες χωρίς προβλήματα όπως οι ταραχές στο Παρίσι ή οι βομβιστικές επιθέσεις στο Λονδίνο.
- ζητούν σε κάθε περίπτωση είτε ευρεία διακομματική συναίνεση σε οποιοδήποτε τροποποίηση του υφιστάμενου πλαισίου είτε (ακόμα καλύτερα) δημοψήφισμα για την έγκρισή του, με ελάχιστο επιπλέον κόστος, στις προσεχείς δημοτικές εκλογές.
ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ ΚΟΜΜΑΤΙΚΗΣ ΠΡΟΕΛΕΥΣΗΣ Ή ΙΔΕΟΛΟΓΙΑΣ, ΟΛΟΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΠΩΣ Ο ΛΑΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ ΑΜΕΣΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΣΠΟΥΔΑΙΕΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΘΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΜΑΣ.
Πιστεύεις ότι όλα αυτά που προτείνεις ως σημεία σχολιασμού, δεν τα γνωρίζουν άριστα οι εμπνευστές των νέων ρυθμίσεων; Δεν είναι προφανής ο σκοπός τους; Πώς αλλιώς θα καταφέρει το ΠαΣοΚ να εξασφαλίσει την διαφορά των ψήφων, που θα προκύψει στις επόμενες εκλογές, μετά την οικονομική πολιτική που ήδη άρχισε να ασκεί σε βάρος των πολιτών;
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια τις "εναπομείνασες υγιείς δυνάμεις του ΠαΣοΚ", έχω πλέον έντονες αμφιβολίες. Αν γνωρίζεις κάποιες τέτοιες, καλό θα ήταν να μας τις γράψεις.
Για τις "εναπομείνασες υγιείς δυνάμεις του ΠαΣοΚ", έχω πλέον έντονες αμφιβολίες. Αν γνωρίζεις κάποιες τέτοιες, καλό θα ήταν να μας τις γράψεις.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑναφέρομαι στους πολίτες που ψήφισαν ΠΑΣΟΚ, πολλοί από τους οποίους δεν θέλουν αυτή τη ρύθμιση. Από τους βουλευτές του ΠΑΣΟΚ δεν υπάρχει κανένα σημείο διαφορετικής γνώμης.
Αν γίνει δημοψήφισμα τότε δεν φτάνει να ψηφίσουν Νεοδημοκράτες και ΛΑΟΣίτες υπέρ του ΟΧΙ αλλά και πολίτες άλλων πολιτικών χώρων για να υπερισχύσει το ΟΧΙ.
Διηνέκη πολλά συγχαρητήρια.
ΑπάντησηΔιαγραφήΡίξτε μαύρο σε όσους θέλουν να κάνουν την Ελλάδα πολυεθνικό μόρφωμα Αφροασιατών.
Η απάντησή μας είναι απλή. Η χώρα που βρισκόμαστε λέγεται Ελλάδα, και λέγεται Ελλάδα επειδή κατοικείται από Έλληνες. Αν δεν αρέσει αυτό σε κάποιους, υπάρχουν μεγάλα πολυεθνικά κράτη όπως οι ΗΠΑ, όπου θα μπορούσαν να αποδημήσουν μια χαρά.
ΑπάντησηΔιαγραφήDienekes,
πολύ καλό το άρθρο σου στο θέμα.
Μα είναι δυνατόν και ψηφοφόροι από άλλους χώρους να μην ψηφίσουν ΟΧΙ;Θα είναι καθαρή αυτοκτονία για το έθνος.Προδοσία.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕΦ ΟΣΟΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΗΔΗ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ ΠΟΥ ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ, ΠΟΙΑ Η ΒΙΑ ΝΑ ΕΠΕΛΘΕΙ ΑΛΛΑΓΗ; ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΑΔΙΚΑ ΤΑ ΗΔΗ ΙΣΧΥΟΝΤΑ; ΑΝ ΤΕΛΕΙ ΤΙ ΧΩΡΑ ΕΙΜΑΣΤΕ; ΣΥΝΟΡΑ ΕΧΟΥΜΕ Η ΟΧΙ; ΚΑΙ ΠΩΣ ΠΟΛΙΤΟΓΡΑΦΟΥΜΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΗΡΘΑΝ ΜΕ ΤΙ ΚΑΘΕΣΤΩΣ ΚΑΙ ΠΟΙΕΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ ΗΡΘΑΝ, ΚΑΙ ΤΙ ΦΤΑΙΕΙ ΟΛΑΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΤΙΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΩΝ "THINK TANK" ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΜΑΣ ΡΩΤΗΣΑΝ ΓΙΑ ΚΑΤΙ; Η "ΠΡΟΣΦΑΤΗ ΕΝΤΟΛΗ" ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΦΑΣΗ ΚΑΙ ΔΗΛΩΝΕΙ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ, ΔΙΟΤΙ ΕΑΝ ΙΣΧΥΕΙ ΤΟ ΠΡΟΣΦΑΤΟΝ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΤΕΘΗ ΩΣ ΘΕΜΑ ΣΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ;
ΑπάντησηΔιαγραφήΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ΟΤΙ ΩΣ "ΠΡΟΣΦΑΤΟΝ" ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΑΝ ΚΑΙ ΤΟ ΕΙΧΑΝ ΥΠ᾿ ΟΨΙ. ΣΥΝΕΠΩΣ Ψ Ε Υ Δ Ο Ν Τ Α Ι.
Άκουσον – άκουσον η σύμβουλος του υφ. Προ-πο κα Αφροδίτη Αλ-Σάλεχ υπόσχεται : ‘’ο μικρός Σαλιού που γεννήθηκε στην Ελλάδα και μου έκανε την τιμή να φωτογραφηθεί μαζί μου. Στο μικρό Σαλιού υπόσχομαι πως όταν θα γίνει 18 χρ. θα πάρει την ελληνική υπηκοότητα .’’
ΑπάντησηΔιαγραφή(βλ. http://www.blogger.com/profile/02679872841051997750)
Που τους βρίσκουνε αυτούς τους συνεργάτες?? Ποιός υπόσχεται? Σε ποιόν?
Νοοτροπία ε!??? ‘’Υπόσχεται ‘’
Μόνο για την έκφρασή της αυτή θα έπρεπε να της δώσει τα παπούτσια στο χέρι ο Βούγιας.
Ρίξτε μαύρο σε όσους θέλουν να κάνουν την Ελλάδα πολυεθνικό μόρφωμα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ απάντησή μας είναι απλή.
Η χώρα που βρισκόμαστε λέγεται Ελλάδα, και λέγεται Ελλάδα επειδή κατοικείται από Έλληνες.
Αν δεν αρέσει αυτό σε κάποιους, υπάρχουν μεγάλα πολυεθνικά κράτη όπως οι ΗΠΑ, όπου θα μπορούσαν να αποδημήσουν μια χαρά.
Στα τσακίδια λοιπόν και καλά ξεκουμπίδια.!!!